Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Домохозяйство

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2017, 22:10   #91
Звезда
 
Аватар для байканур
 
Мужчина
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: мариуполь
Сообщений: 7,020
Вес репутации: 356 байканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергеройбайканур супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
Оффтоп
Оффтоп
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
байканур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 00:05   #92
Недосягаемый
 
Аватар для Bolto
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: ЗАГС
Сообщений: 12,283
Вес репутации: 338 Bolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергерой


Отправить сообщение для Bolto с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

megadeth2007,
ТОЭ я в технаре индустриальном пацанам с группы за небольшие деньги решал. Там же и красный диплом получил )


Добавлено через 14 минут
Ваше сочинение недочитал, много буков. Вы так имвмполитике, вроде и по делу, а с реальностью порою нестыковки. Я больше практик, работаю электриком с 16 лет, 4 группа электробезопасности. А теория это хорошо, никто же не отрицает.
__________________
Сегодня - это твоё завтра.

Последний раз редактировалось Bolto; 13.02.2017 в 00:05. Причина: Добавлено сообщение
Bolto вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
байканур (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 00:25   #93
Элитарный
 
Аватар для tphaus
 
Мужчина
Регистрация: 13.12.2009
Сообщений: 3,402
Вес репутации: 125 tphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергеройtphaus супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от байканур Посмотреть сообщение
Какая группа допуска? Скорее всего не ниже третьей.
2я. У самого такая, но у меня работа с электричеством (до 1000В) связана чисто условно.
__________________
Жизнь — как вождение велосипеда. Чтобы сохранить равновесие, ты должен двигаться.
tphaus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 01:04   #94
Звезда
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 6,711
Вес репутации: 223 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

"И опять нет повода не выпить", (то есть попрацовать чукчей-пЕЙсателем)).
Фтопку дискуссию по электросленгу (отгорел/подгорел)), лично для меня это только стимул чётче придерживаться "личного чёрного списка" (Чел просит совета. А потом пытается "строить" за отличие терминов от ГОСТа. Ржачно.))
Цитата:
Сообщение от байканур Посмотреть сообщение
Не всегда. Для этого лучше всего тепловизор, но когда я как-то об этом заявил своему начальству, то на меня смотрели как на человека с другой планеты. К стати с его помощью можно все процессы подгорания легко выявлять на очень ранней стадии и почти безболезненно восстанавливать контакты.
По поводу "горячих контактов". Тепловизор - это классно. Но с*ка, дорого (неск. тыс баксов). Было бы хорошо, если хоть один был у ПЭСа, для проверки подстанций. Но хозяин (ренатка) там такой жлобистый, что и в этом очень сомневаюсь...
Есть ещё подобные блютузные приблуды для смартов, цена недавно была 8-9 т.грн. Чтобы дом/квартиру на теплопотери проверить уже где то на грани приемлемости...
Стали доступны по ценам бесконтактные пирометры. На местном олх видел по 200-400 грн. Бытовым не пользовался, вероятнее всего на точность будут влиять размеры объекта (и расстояние до него). Но как индикатор для нагрева контактов должен прокатить.

Ну и "ближе к реальности" - мультик с термопарой и "пощупать руками".
Термопару лучше дополнительно заизолировать в месте "держания" (обмотать
полиэтиленом+скотчем, или вставить в корпус шариковой ручки и заклинить внутри...).
Если "щупать" руками, то:
- лучше обесточить и подстраховаться проверкой индикатором (за десяток сек "подозрительный" не успеет остыть).
- попробовать подержать палец над контактом, не касаясь (воздух может достаточно прогреться).
- или касаться через изолятор (силикон, слюду, полиэтилен накрайняк).

Руки, как "индикатор температуры", хоть и "+/- лапоть" (всё, что горячее 50 С, отличается только "скоростью их отдёргивания")), но для проверки нагрева контактов и этого вполне достаточно.

Всё это - для "хоть чуть чуть электриков". Для остальных ("диэлектриков")) крайне советую... "щупать вилки". Включенной техники, особенно "многопотребляющей". Сможете "подстелить много соломки" в "места возможного падения".

Цитата:
Сообщение от байканур Посмотреть сообщение
... А самое удивительное, что контакты чаще всего подгорают в цепях с высокой активной нагрузкой -всякого рода нагревательные приборы. ИМХО
ИМХО нет. Они видимо, просто у Вас мощнее, чем техника с существенной реактивной нагрузкой.
И главная "бяка" для контактов - индуктивность. Преимущественно емкостная нагрузка (допустим импульсные БП) и мощностью чаще максимум в сотни ватт, и включаются не одновременно (кнопками пультов). И условия коммутирования довольно благоприятные - в конце хода контактов, при макс. скорости замыкания (автоматов, реле...).
Совсем другое дело с индуктивностями (моторы, трансы...). Они (на сленге)) "тянут искру" при разрыве контактов. В момент начала их движения (а это с мин. скоростью).

Промышленный контактор (допустим ПМЕ 111) на 10А и релюшка в "реле напряжения" с гордой надписью 30, 40... 80А - по физ. размерам и контактам это "шелезяки" из "параллельных реальностей".
ПМЭ рассчитан на "моторы в станках", а релюшка максимум на всяческие ТЭНы.
Крайне не советую напрямую (без внешнего контактора) запитывать через такое "реле напряжения" пилорамы и сварочники...
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 01:12   #95
Недосягаемый
 
Аватар для Bolto
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: ЗАГС
Сообщений: 12,283
Вес репутации: 338 Bolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергеройBolto супергерой


Отправить сообщение для Bolto с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Ржачно.))
Ну и поржите. Никто ж не запрещает )
__________________
Сегодня - это твоё завтра.
Bolto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 01:12   #96
Звезда
 
Аватар для megadeth2007
 
Мужчина
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Мариуполь
Возраст: 41
Сообщений: 8,308
Вес репутации: 0 megadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутация

По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от tphaus Посмотреть сообщение
2я. У самого такая, но у меня работа с электричеством (до 1000В)
они с 1 по 4-ю идут как "до 1000V".

В общем, хорошо, что в теме собрался костяк из электриков с дипломами
Реально трудно что-то придумать, чтобы недорого, проверено на практике и экономило силовое потребление (не на освещение).

Вот недавно мы на работе делали контур подогрева в бойлерной, электрокотлы подвязывали. А ведь можно перенять эту давно обкатанную промышленную схему и для дома с ИО. Оформить трехзонный тариф на электроэнергию. Поставить емкость запаса горячей воды кубов скажем на 5, нагревать ее ночью, а расходовать в "дорогие" часы. Ну а чем не идея?
__________________
"Майдан поднялся за хорошие вещи: победить олигархов, больше справедливости народу" (С) Моторола
megadeth2007 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) одобрили это сообщение
Bolto (13.02.2017), Migol (13.02.2017), tphaus (13.02.2017)
Старый 13.02.2017, 01:57   #97
Звезда
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 6,711
Вес репутации: 223 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
В общем, хорошо, что в теме собрался костяк из электриков с дипломами
Реально трудно что-то придумать, чтобы недорого, проверено на практике и экономило силовое потребление (не на освещение).

Вот недавно мы на работе делали контур подогрева в бойлерной, электрокотлы подвязывали. А ведь можно перенять эту давно обкатанную промышленную схему и для дома с ИО. Оформить трехзонный тариф на электроэнергию. Поставить емкость запаса горячей воды кубов скажем на 5, нагревать ее ночью, а расходовать в "дорогие" часы. Ну а чем не идея?
Всё правильно, но с одним большим "НО". Можно попасть по то, что называется "игры с государством", а точнее "изменение им правил во время игры".
Если меня память не подводит, то нечто подобное было недавно в РФ. Народ бодренько накупил многотарифных счётчиков, лимонами штук. После чего, ибсссстественно, условия на тарифы изменили. И большинству они стали менее выгодны, чем обычные...
Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
они с 1 по 4-ю идут как "до 1000V".
По поводу корочек по электро ТБ. Вещь безусловно нужная. У самого где то есть, с датой начала 80-х (потом лет пять принимал экзамены, сам их не сдавая)).
Отношение к ПУЭ - вещь конечно нужная. Особенно для для исполнения теми, кто не очень хорошо знает "физику" опасности поражения током - вырабатываются полезные рефлексы. Ну и для начальства - подпись о "сдаче экзамена" и "инструктировании" есть, значит виновен подчинённый.
Советую всем почитать что либо дополнительно. Для меня это было несколько десяток страничек в
"Манойлов В.Е. Электричество и человек".
Беллетристика. Которая позволяет "чюхом нуять", где присутствует реальная электроопасность, а где "формализм чистой воды".
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 04:03   #98
Элитарный
 
Аватар для MAN2304
 
Мужчина
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 3,158
Вес репутации: 303 MAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергеройMAN2304 супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от megadeth2007 Посмотреть сообщение
они с 1 по 4-ю идут как "до 1000V".
У меня шла, как "до и выше 1000В". До сих пор не могу въехать в смысл этого!
MAN2304 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 10:56   #99
Звезда
 
Аватар для megadeth2007
 
Мужчина
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Мариуполь
Возраст: 41
Сообщений: 8,308
Вес репутации: 0 megadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутацияmegadeth2007 кажется, это ваша репутация

По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Всё правильно, но с одним большим "НО". Можно попасть по то, что называется "игры с государством", а точнее "изменение им правил во время игры".
Есть такое, но сейчас мы на этапе "заманивания"
Цитата:
С 1.04.2015 года вступили в силу изменения относительно тарифного коэффициента на электроэнергию для населения теперь в период с 23-00 до 7-00 (тариф ночь) коэффициент 0,5 к действующему тарифу. Другими словами стоимость за потреблённую электроэнергию ночью для населения составит 50%.
Было 0,7 - стало 0,5.
__________________
"Майдан поднялся за хорошие вещи: победить олигархов, больше справедливости народу" (С) Моторола
megadeth2007 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2017, 11:07   #100
Эксперт
 
Аватар для edikovich
 
Мужчина
Регистрация: 29.11.2009
Возраст: 58
Сообщений: 1,843
Вес репутации: 137 edikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергеройedikovich супергерой


Отправить сообщение для edikovich с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от MAN2304 Посмотреть сообщение
"до и выше 1000В". До сих пор не могу въехать в смысл этого!
Электроустановки, по условиям электробезопасности, разделяются на установки до 1000 В и электроустановки выше 1000 В.
3-я группа разрешает допуск к работам в эл.установках не выше 1000в., а 4-я позволяет выполнять работы в эл.установках и выше 1000в. (6 кв., 110 кв.).
Есть ещё один нюанс: наличие удостоверения, само по себе, не даёт право на выполнение работ. На предприятиях должен ещё быть утверждённый перечень лиц, которые допущены к выполнению определённого вида работ (ремонт, переключения ... ). Т.е., к примеру, если эл.монтёр с 4 гр. относится к ремонтному персоналу, то переключения он не имеет права выполнять, даже в низковольтных (до 1000 в.) установках.
edikovich вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Iceman (14.02.2017)
Старый 23.03.2017, 02:28   #101
Звезда
 
Аватар для maloy1
 
Мужчина
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Кремль
Возраст: 35
Сообщений: 9,479
Вес репутации: 124 maloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергерой


Отправить сообщение для maloy1 с помощью ICQ Отправить сообщение для maloy1 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

я экономлю так:
1)утеплил минватой все стены уличные
2)установил 2х зонный счетчик (с 23-00 до 7-00 я плачу пол цены от тарифа, в остальное время как обычно), данный счетчик позволяет экономить до 30%
3)установил везде лед лампы
4) на бойлер поставил [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] (бойлер включается в 23-00 и выкл в 7-00, стиралка с задержкой старта)
5)т.к. у меня частный дом, газа нет, уголь в 21 веке не актуально, решил поставить эл. котел. и узаконить его (эл. отопление). Что это дает:
а) мне официально установили автомат на 40А
б) в отопительный сезон (с 1 октября по 30 апреля) я плачу 90 копеек за 1 квт (ночью 45 коп) при условии что вложусь в 3000 квт в месяц, перебор обойдется в 168 коп квт. (тарифы с 1 марта 2017)
*****
теперь самое главное: при площади дома 120 квадатов, вся моя коммуналка в самый холод 2000 грн, в феврале 1500 грн. Не скажу что у меня экономная семья, минимум 1 стирка в день, постоянно 120 литров горячей воды, стеклокерамика, холодос, телик, правда пк на ночь выключаю. Всю зиму ребенок в трусах пробегал. Все расходы которые я сделал в начале отопительного сезона, по моим расчетам я почти отбил, дальше теперь только экономия. Будут вопросы по тарифу эл. отопление-велком в лс. ниже скрин моего тарифа.
Изображения
Тип файла: png Снимок.PNG (23.9 Кб, 34 просмотров)
__________________
ICQ 441931 Skype maloy10061985
т.+380983773594
magazin-lider.com.ua
maloy1 вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) одобрили это сообщение
Estate (23.03.2017), Marfik (23.03.2017), megadeth2007 (23.03.2017)
Старый 23.03.2017, 16:45   #102
Недосягаемый
 
Аватар для HING
 
Мужчина
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Мариуполь.
Сообщений: 32,730
Вес репутации: 478 HING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергеройHING супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от maloy1 Посмотреть сообщение
теперь самое главное: при площади дома 120 квадатов, вся моя коммуналка в самый холод 2000 грн,
Всё по уму. Для себя все вопросы надо решать самому. А в своём дому подавно. Завидую, но белой завистью.
__________________
Я вышиватник, я потомственный совок.
HING вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 19:34   #103
Звезда
 
Аватар для maloy1
 
Мужчина
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Кремль
Возраст: 35
Сообщений: 9,479
Вес репутации: 124 maloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергерой


Отправить сообщение для maloy1 с помощью ICQ Отправить сообщение для maloy1 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от HING Посмотреть сообщение
А в своём дому подавно.
На сколько я слышал, сейчас можно тепломер ставить на квартиру, так тоже можно утеплиться, и греть себя так как пожелаешь.


Добавлено через 1 минуту
p.s. бесспорно прийдется побегать и понервничать, но я тоже кучу времени и сил убил пока документы в порядок привел. Теперь только сижу и надеюсь что ничего не измениться, раньше было до 3600 квт на мес., а теперь (с 01.03.2017) до 3000, они считают что этого достаточно, посмотрим...
__________________
ICQ 441931 Skype maloy10061985
т.+380983773594
magazin-lider.com.ua

Последний раз редактировалось maloy1; 23.03.2017 в 19:35. Причина: Добавлено сообщение
maloy1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 20:29   #104
Звезда
 
Аватар для Iceman
 
Мужчина
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Мариуполь. ЛБ.
Возраст: 52
Сообщений: 5,054
Вес репутации: 438 Iceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергеройIceman супергерой


По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

Цитата:
Сообщение от maloy1 Посмотреть сообщение
На сколько я слышал, сейчас можно тепломер ставить на квартиру, так тоже можно утеплиться, и греть себя так как пожелаешь.
Цитата:
Счётчик тепла на систему отопления может быть установлен лишь в квартирах с отдельным вводом теплоносителя и горизонтальной разводкой трубопроводов. Горизонтальные системы отопления пригодные для установки квартирного теплосчётчика выполнены в большинстве домов нового строительства.

В системах отопления с вертикальной разводкой, при которой через одну квартиру проходит несколько стояков — тепловые счётчики не устанавливают.
Обусловлено это тем, что в однотрубной системе отопления разница температур между входом и выходом отопительного прибора, в среднем, составляет 1°C, а квартирный теплосчётчик учитывает тепло с допустимой погрешностью при разнице температур от 3°C. Именно поэтому в таких квартирах нельзя установить теплосчётчики даже на каждый стояк.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...
Iceman на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2017, 20:38   #105
Звезда
 
Аватар для maloy1
 
Мужчина
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: Кремль
Возраст: 35
Сообщений: 9,479
Вес репутации: 124 maloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергеройmaloy1 супергерой


Отправить сообщение для maloy1 с помощью ICQ Отправить сообщение для maloy1 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Электроэнергия. Потребление и способы экономии.

ну как бы не на все квартиры оказывается можно, в любом случае сейчас почти у всех стоит на дом счетчик, я думаю нужно кооперироваться и утеплять дома, тем более это на данный момент в интересах каждого жильца!!!!


Добавлено через 3 минуты
у мення в доме кухня была самая холодная, потому что угловая, стоит батарея 10 секций высотой 500 мм, 4 года она работала на всю, и это самая первая батарея после котла, этой зимой я утеплил ее стекловатой и зашил гипсом, теперь батарея пол зимы была либо закрыта, либо открыта на 5-10 %, и нагревается буквально минут за 30. Да это дорого, но все окупается, с сегодняшними ценами на тепло-очень быстро!
__________________
ICQ 441931 Skype maloy10061985
т.+380983773594
magazin-lider.com.ua

Последний раз редактировалось maloy1; 23.03.2017 в 20:38. Причина: Добавлено сообщение
maloy1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Домохозяйство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электроэнергия через Приват24 Smith & Wesson Беседка 1 04.12.2015 17:36
Прибор для экономии газа Скорпиоша Домохозяйство 60 21.07.2015 09:10
30 способов экономии денег Rina Экономика 29 19.04.2013 12:10
Система экономии топлива zerg Авто/Мото 26 10.05.2011 13:55
X800 потребление? alekseev Компьютерное "железо" 3 14.01.2006 09:13

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.