За малоизвестные конторы я речь не виду и их не приветствую.
Хороших заводчиков в таких клубах еденицы и за ними не ведется контроль.
Ну так попробуйте спростить у дестка прохожих на переходе какие они знают клубы собаководов. Как думате: многие назовут хоть один? Вот прмерно там же видали и "ваш контроль за клубами". А уж если говорить о верификации докуменов!!!!....
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))
Последний раз редактировалось barkarola; 15.01.2010 в 22:31.
bacillus,
Мой вам совет зайдите на породные форумы пообщайтесь с заводчиками.
Когда будете писать про покупку делайте акцент на том что вам нужен плем брак с последующей стерелизацией.
У тех людей в отличии от вас кинологическое образование.
Не подскажете где такое образование можно получить?
Цитата:
Сообщение от LoverGirl
В клубах которые в подчинении у международных организаций потделка почти невозможна т.к. документы оформляются через центральное отделение Украины и через центральное отделение мировой организации.
)))) Да уж! Не напомните, в таком случае, как москоские водолазы получили паспора ньюфаундлендов?
__________________
"Основная функция президента не законность обеспечивать, а конституционность" <c> megadeth2007 :)))
bacillus,
Мой вам совет зайдите на породные форумы пообщайтесь с заводчиками.
Когда будете писать про покупку делайте акцент на том что вам нужен плем брак с последующей стерелизацией.
а можно адресы мариупольских? не поеду я же в киев за котом))) а вообще чесно говоря если такие цены называются,то не думаю,что на племенных они дешевле будут
Ну так попробуйте спростить у дестка прохожих на переходе какие они знают клубы собаководов.
Человек перед приобретением породного животного должен изучить все достоинства и недостатки клубов нашего города.
Цитата:
Сообщение от almari
В принципе, добавлять тут ничего и не нужно.
Вот именно
Если бы вы посмотрели в каких условиях содержатся животные у таких псевдопородников вы бы ничего и не добавляли.
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от almari
Не подскажете где такое образоване можно получить?
В Киеве.
Цитата:
Сообщение от almari
Не напомните, в таком случае, как москоские водолазы получили паспора ньюфаундлендов?
Спросите у заводчиков.
Цитата:
Сообщение от arediax
в Вашу голову,что о породе речь не шла?
Да что вы. А к чему тогда было написано что это перуанская голая? Вы откуда это взяли сами придумали? Или вывод был сделан по тому что собаку привезли из той страны )))
Цитата:
Сообщение от bacillus
а можно адресы мариупольских?
Восновном породные форумы это скопление всех породников из разных городов и стран.
Вы сильно много хотите ))
И что бы породное и что бы не дорогое еще и что бы тут в Мариуполе.
Такого к сожалению нет.
Для того что бы найти то что вы хотите нужно потратись время на поиски. А в данном случае все способы хороши.
И переправка животного из другого города не составляет труда.
Последний раз редактировалось barkarola; 15.01.2010 в 22:32.
Причина: Добавлено сообщение
Восновном породные форумы это скопление всех породников из разных городов и стран.
Вы сильно много хотите ))
И что бы породное и что бы не дорогое еще и что бы тут в Мариуполе.
Такого к сожалению нет.
Для того что бы найти то что вы хотите нужно потратись время на поиски. А в данном случае все способы хороши.
И переправка животного из другого города не составляет труда.
куда не полезеш сейчас,все везде так сложно что телефон выбрать,что комп... и.т.д. даже с котами заморочек куча спасибо будем искать может кто где и бесплатно проскочит
Да что вы. А к чему тогда было написано что это перуанская голая?
Милая барышня,подесятеряю,- виду "перуанская голая собака"-около 3000 лет ,а стандарт и породу слепили предприимчивые америкосы в 1995. Вы же об этом никогда не слышали?
А вот милицию, как раз, интересует удостоверение личности, а не рассовой принадлежности. Так что испытывайте свои "гениальные" идеи сами.
Вот вы сами и ответили на свой вопрос.
Кинологов тоже интересует порода а не к какой группе собак она относится.
Цитата:
Сообщение от almari
Человек, должен изучить породу, и ... с самой высокой колокольни, нормальному человеку на ваши клубы.
Вот вот и когда человек изучит породу он сразу все поймет с какими доками должно быть животное.
Цитата:
Сообщение от almari
"Псевдопородником" вы называете меня. Смотрю: условия получше чем у многих "заводчиков", кот здоров, весел, воспитан, явно доволен жизнью. И что?
Да не про вас реч а про тех кто каждые пол года вяжут животных кормят их всякой дрянью ничем не обрабатываю не ухаживают вообщем не тратят деньги на животных а потом продают псевдопородных котят по 600-1000 грн.
Тем самым делая на этом бизнес.
Цитата:
Сообщение от almari
Киев - довольно крупный город. В каком именно ВУЗе можно получить такое образовние?
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
А ВУЗовское образование можно получить в Симферополе, Николаеве, так же в Харьковской Зооветеринарной академи.
Цитата:
Сообщение от almari
Им дали эти паспорта когда породу официално сняли с разведения. При чем дали совершенно легально.
Какой именно международной организации были новые паспорта?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от arediax
виду "перуанская голая собака"
Перуанская голая собака это порода а не вид и относится к группе примитивных собак в которую входит еще несколько пород.
Последний раз редактировалось LoverGirl; 14.12.2009 в 00:29.
Причина: Добавлено сообщение
LoverGirl, Породой называется группа животных одного вида, полученная путем искусственного отбора и обладающая целым рядом внешних, внутренних и поведенческих признаков, стойко передающихся из поколения в поколение. Итак стандарт1995 года,и с этим Вы не спорите, а до этого небыло этих собак? Были естественно и по корочкам современного стандарта это брак.Не много ли берет на себя человек отрицая три тысячелетия естественного отбора, просто открывая новый бизнес?
Кинологов тоже интересует порода а не к какой группе собак она относится.
Ну и какое мне дело до того что интересует тех кого вы называет "кинологами"?
Цитата:
Сообщение от LoverGirl
Вот вот и когда человек изучит породу он сразу все поймет с какими доками должно быть животное.
Нет, он поймёт каким должно быть животное, а на ваши бумажки нормальному человеку глубоко наплевать.
Цитата:
Сообщение от LoverGirl
Да не про вас реч а про тех кто каждые пол года вяжут животных кормят их всякой дрянью ничем не обрабатываю не ухаживают вообщем не тратят деньги на животных а потом продают псевдопородных котят по 600-1000 грн.
Тем самым делая на этом бизнес.
Как это не обо мне? Не оформлял я родословную на своего кота, вот только ему от этого ни холодно, ни жарко. Котят я не продаю, тем более за такие деньги, а вот вязки случаются регулярно. При чем хозяева некоторых подружек моего кота - весьма состоятельные люди. Вот только держат они своих кошечек не ради продажи помёта или рисовок родсловными, а потому что их любят. Насколько мне известно, не один котёнок в плохие руки не попал, хотя желающих их приобрести - море.
Цитата:
Сообщение от LoverGirl
ВУЗовское образование можно получить в Симферополе, Николаеве, так же в Харьковской Зооветеринарной академи.
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от LoverGirl
Какой именно международной организации были новые паспорта?
Боюсь об этом вам прийдётся спрашивать в министерстве обороны СССР.
Пока же могу предложить офицальную историю породы:
Цитата:
До 50-х годов прошлого 20-го века в России ньюфаундленды были единичны и завозились в основном моряками. В переводных и отечественных изданиях их называли водолазами (как у М. Булгакова в «Собачьем сердце»).
Приоритет планового разведения породы принадлежит известному питомнику Министерства обороны СССР «Красная Звезда». Питомник начал свой эксперимент по выведению новой породы «московский водолаз», на базе трофейных ньюфаундлендов, вывезенных из Германии. На первом смотре они прошли как «Тибетские доги». К счастью, в это время из Германии вернулся А. Мазовер с собственным ньюфаундлендом, и ошибка была исправлена. Известная история связана с монографией Ф. Кихлера 1907 года, где в разделе «Защитные и сторожевые собаки» под номером 5 значилась порода — «ньюфаундленская собака (водолаз)». Генералу Г. Медведеву это послужило основанием для наименования породы в реестре военного собаководства. Не будь московского водолаза, может быть, по-другому сложилась бы история разведения отечественной популяции ньюфаундлендов.
В питомнике «Красная звезда» в послевоенные годы начали активную работу по созданию новых пород служебных собак. За основу брались некоторые западноевропейские породы, которые скрещивались друг с другом. Несомненный успех ожидал в финале русского черного терьера — эта молодая порода завоевала сегодня признание во всем мире. Морозоустойчивые, добрые и спокойные ньюфаундленды, видимо, нуждались в «улучшении» характера и темперамента для применения их в качестве караульных собак «в холодных условиях». Московский водолаз призван был стать ценной служебной породой.
Первое поколение, полученное от матери-овчарки и кобеля-ньюфаундленда, резко отличных друг от друга по типу конституции, экстерьерным признакам и поведению, унаследовало черты матери-овчарки. Собаки имели крепкий и сухой тип конституции, удлиненную, с острой мордой голову и прямую, гладко прилегающую шерсть.
Второе поколение было ближе к ньюфаундлендам, имело грубый тип конституции, широкий и круглый череп, тупую морду с сырыми губами, длинную шерсть, характерную для ньюфаундлендов. Отдельные экземпляры были так близки к этой породе, что вполне могли быть признаны чистопородными.
Помеси, полученные от кавказской овчарки и ньюфаундленда, как пород более близких друг к другу по типу, уже с первого поколения очень приближались к ньюфаундлендам. Большинство же второго и третьего поколения по своему экстерьеру и поведению очень сходны с чистопородными ньюфаундлендами.
В каталоге первой послевоенной Всесоюзной выставки (1958 год) А. Мазовер пишет: «Интересная работа балы проведена по размножению водолазов (ньюфаундлендов). При помощи поглотительного скрещивания кавказских овчарок с ньюфаундлендами, насчитывающихся в СССР, как известно единицами, был размножен своеобразный тип этой породы».
Первыми племенными кобелями-ньюфаундлендами, попавшими вскоре после окончания войны в питомник «Красная звезда», были импортированные из Германии Арап, Лорд и Негус. Происхождение Лорда неизвестно. Родословную Негуса, удалось выяснить совсем недавно. Negus v. Mannheim родился 10.03.43 г. Отцом его был Astor v. Halloren, матерью — Кипа v. Gaiberg. Итак, имея трех кобелей-ньюфаундлендов и не имея при этом ни одной суки, кинологи «Красной звезды» приступили к выведению московских водолазов. Были получены первые пометы: Негус х кавказская овчарка Карабашка, Лорд х Тиза (Дочь Негуса и Карабашки). Потомков помесей первого и второго поколений вязали друг с другом в тесном инбридинге. Практически, родословные всех московских водолазов, рожденных в «Красной звезде», можно было бы свести к указанным трем пометам, если бы не рождавшаяся в соседних вольерах новая порода черный терьер. Родоначальником черных терьеров был ризеншнауцер Рой (о. Зораб, м. Леди) рождения 1947 года. От вязки Роя с московским водолазом Тиной были получены суки Чолка и Арбита, от вязки с ее однопометницей Тизой — суки Отава и Орбита, от вязки с Фемкой (помесью ротвейлера и московского водолаза) — сука Аза, от вязки с московским водолазом Уфой — кобели Чубарик и Аул. В дальнейшем московские водолазы продолжали «работать» на черных терьеров, например, в их разведении использовались Ханка, Грум, Челкаш, которых можно найти в родословных большинства водолазов. Но и помесей, полученных от ризеншнауцера Роя, использовали в вязках с водолазами! Так, Орбита (о. Рой, м. Тиза) была бабкой Звенки, а та в свою очередь — бабкой Кары (вл. Штаркин). От Кары и Тухай-Бея Ружаны Сток родился известный помет на «М» (Мурхан, Маркус, Магарани), оказавший в 80-е годы большое влияние на формирование московского поголовья ньюфаундлендов.
В «Красной звезде» работа по выведению московских водолазов шла своим чередом. Из Германии в питомник был импортирован еще один кобель-ньюфаундленд, вошедший в отечественные родословные под кличкой Кондор. Он родился 27.01.53 г. в питомнике «фон Инзельхоф» (v. Inselhof) и происходил из «С»-помета от знаменитого Леонидаса ф. Шарлоттенхоф и Байи ф. Зеефельдхоф. Настоящая кличка его неизвестна. Кондор использовался в племенной работе исключительно для разведения московских водолазов.
В 60-е годы в клубах служебного собаководства Москвы и Ленинграда начали складываться крупные племенные центры, самостоятельно работавшие с новой для нашей страны породой и к началу 80-х годов сформировавшие отличные друг от друга типы, преобладавшие в северном и центральном регионах. Их формирование происходило при участии новых племенных собак, завезенных из-за рубежа. Интерес гражданского населения столицы к редкой породе «водолаз», разводившейся в армейском питомнике, вскоре привел к тому, что щенки из «Красной звезды» начали появляться в московских квартирах. В конце 60-х годов основная часть любителей сосредоточилась в Московском городском клубе служебного собаководства. А в середине 60-х годов приставка «московский» окончательно была забыта и продолжала свое развитее порода «Водолаз». После образования в 1972 г. Московского городского общества любителей собаководства (МГОЛС) — первой общественной кинологической организации, не связанной с системой ДОСААФ, ряды московских ньюфистов впервые разделились: приверженцы служебной породы «водолаз» остались в МГКСС и просуществовали там вплоть до 1985 г., а МГОЛСовцы стали восстанавливать в правах ньюфаундленда. Но, хотя в двух этих крупнейших московских клубах разводимые породы называли по-разному, племенное поголовье в них было генетически совершенно идентичным, так как происходило от общих корней. Когда в 1985 году идея водолаза окончательно себя изжила (попытки признать российских ньюфаундлендов в качестве новой породы «Водолаз» были отвергнуты комиссией Всесоюзной федерации служебного собаководства), все щенки полученные от вязок водолазов с ньюфаундлендами стали получать родословные как ньюфаундленды. А в ДОСААФ принимается решение об исключении ньюфаундленда из числа служебных собак.
Но как бы не называлась эта порода Ньюфаундленд или Водолаз — Этих собак стоило бы уважать просто за то, что они: «имеют, прелестный характер, который никогда не проявляется скукой, тупостью или злобой» (из американского стандарта породы). Они сочетают отвагу с рассудочностью, сообразительность с лаской. Ньюфаундленд горд и спокоен в со знании своей силы. Прекрасно ориентируясь в обстоятельствах, различает, когда должен проявить доброжелательность, а когда и зубы показать. Собака в высшей степени интеллигентная, умная, с исключительной памятью
Уникальное сочетание этих качеств, а также сила и мягкая кошачья пластика, устрашающий вид и добродушный нрав, принесло породе всемирное признание.
ВОт тоже любопытный материал: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Ответ: Куплю веслоухого шотландца
что за шоу и брид?
может кто где и бесплатно проскочит
