Iceman, Как ни странно, но на многих форумах всплывает **** на тему христианства и никто ни разу не прочитал Библию от начала до конца. Потому что у прочитавших(как у меня) должно быть сразу не понимание, а куча вопросов. Я их записывал и было их у меня 120! И самое интересное, что мне пытались на них ответить люди которые ни разу сами не прочитали предмет спора. И , кстати, я нашёл там такое выражение:" Бог смиренным даёт мудрость" Получается , чтобы понять Библию, нужно быть смиренным человеком, а много ли тут смиренных людей, которые обсуждают дела Бога? Вот так и на всех сайтах.
Название топа, ( ИМХО ) излишне категорично. А вот, после запятой в названии - согласен чуть более чем полностью. Верить, или не верить - тут личное дело каждого. Но то, что верарелигия стала бизнесом - оспаривать будете ?
У меня вопросы возникли, еще с 4 главы Ветхого Завета. Ну, собственно как плодился и размножался род человеческий... У прапрапра Адама и Евы, были только сыновья ( по крайней мере, так писано в Библии )...
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...
Iceman, С бизнесом согласен , согласен и с автором своего времени, который сказал про опиум для народа. А по поводу только сыновей ответ есть. Я его нашёл.
Iceman, С бизнесом согласен , согласен и с автором своего времени, который сказал про опиум для народа. А по поводу только сыновей ответ есть. Я его нашёл.
А поподробнее можно ?
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...
По мере возможности, собираю для себя правильные мысли и слова других людей...
Вот одна из...( по теме!)...
Цитата:
....потому что атеистами, становятся именно те, кто не поленился вникнуть в суть, и в итоге пришел ко вполне логическому выводу, что такой муры на самом деле быть не может...
Прямо про меня....
__________________ ..абстрактный правдоискатель...чел, явно неравнодушный к жизни, во всяческих её проявлениях....
Отвечаю Iceman, и DSitni, насколько могу
В Бытие3:20 сказано "Адам назвал свою жену Ева, потому что она должна была стать матерью всех живущих" Отсюда понятно, что все люди должны были бытьпотомками Адама и Евы. Пойдём дальше.
В Бытие 5: 3,4 (потрудитесь пожалуйста сами найти и прочесть, много букаф печатать надо)немного родословной и возрастов действующих лиц.Каин, один из сыновей Адама и Евы женился а одной из дочерей Адама. В то время, когда люди ещё обладали превосходным здоровьем-о чём свидетельствует продолжительность жизни,- риск того, что у вступивших в брак близких родственников родятся дети с пороками развития, был невелик.То есть , они недалеко ушли от совершенства.
Однако спустя примерно 2500лет, когда физическое состояние человечества значительно ухудшилось, Бог дал Израилю законы, запрещавшие кровосмешение.
Дальше, Бытие 4: 16,17 говорит-"Каин ушел от лица Бога и поселился в земле Нод, к востоку от Эдема. После этого Каин..." В общем он вступил в интимные отношения со своей женой, она забеременела и родила Еноха. Заметьте, здесь не говорится, что в той земле Каин ПОЗНАКОМИЛСЯ со своей женой, как будто она была из другой семьи.
Нет, просто там он вступил с ней в интимные отношения, и она родила сына.
Из Бытия мы видим, что Адам прожил ооочень много и у него рождались и сыновья и дочери. Но по тогдашним законам родословная учитывала только мужчин. А женщин нет. Например у Адама родился Авель, Каин, Сиф. Но между Каином и Сифом прошло до ста тридцати лет. В это время много кого у Адама родилось. Но в силу того, что они не сыграли никакой принципиальной роли в намерениях Бога, их имена не упоминаются.
Можно открыть Бытие5главу и прочитать с 3 стиха. Там родословная И начинается она с Сифа.
Ну вот, попытался Вам ответить. Сам этим вопросом страдал, но перечитывая вдумчиво, размышляя, я для себя нашёл ответ. Как и на многие другие, интересовавшие меня вопросы.
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Добавлено через 1 час 38 минут
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Отвечаю Iceman, и DSitni, насколько могу
В Бытие3:20 сказано "Адам назвал свою жену Ева, потому что она должна была стать матерью всех живущих" Отсюда понятно, что все люди должны были бытьпотомками Адама и Евы.
Ну, эт понятно...
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Пойдём дальше.
В Бытие 5: 3,4 (потрудитесь пожалуйста сами найти и прочесть, много букаф печатать надо)немного родословной и возрастов действующих лиц.Каин, один из сыновей Адама и Евы женился а одной из дочерей Адама. В то время, когда люди ещё обладали превосходным здоровьем-о чём свидетельствует продолжительность жизни,- риск того, что у вступивших в брак близких родственников родятся дети с пороками развития, был невелик.То есть , они недалеко ушли от совершенства.
Т.е. инцест был официально одобрен Сверху ?
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Однако спустя примерно 2500лет, когда физическое состояние человечества значительно ухудшилось, Бог дал Израилю законы, запрещавшие кровосмешение.
Ну вот, жили себе жили, инцестировались цельных 2500 лет. А потом - рраз, и здоровье резко испортилось ? ... А почему ?
А, ежли сейчас, ( ну чисто теоретически ) физическое здравие двух родственных особей противоположного полу - является просто великолепным. Им разрешено заняться инцестом ?
Т.е. Сверху, вроде как разрешено, а попье ( неважно какой конфессии ) запрещает. Кому верить ?
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Дальше, Бытие 4: 16,17 говорит-"Каин ушел от лица Бога и поселился в земле Нод, к востоку от Эдема. После этого Каин..." В общем он вступил в интимные отношения со своей женой, она забеременела и родила Еноха. Заметьте, здесь не говорится, что в той земле Каин ПОЗНАКОМИЛСЯ со своей женой, как будто она была из другой семьи.
Нет, просто там он вступил с ней в интимные отношения, и она родила сына.
Ладно, с инцестом усе понятно ( оставим его в стороне )... Лет через 100-200 (?), Каин познакомился со своей молодой сестрой, женился на ней, познал ее и упетлял в землю Нод... ?
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Из Бытия мы видим, что Адам прожил ооочень много и у него рождались и сыновья и дочери. Но по тогдашним законам родословная учитывала только мужчин. А женщин нет.
А можно главу и стих в Библии, где можно этот закон прочесть ?...
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Например у Адама родился Авель, Каин, Сиф. Но между Каином и Сифом прошло до ста тридцати лет. В это время много кого у Адама родилось. Но в силу того, что они не сыграли никакой принципиальной роли в намерениях Бога, их имена не упоминаются.
Можно открыть Бытие5главу и прочитать с 3 стиха. Там родословная И начинается она с Сифа.
О Сифе, кто-то знает ? Хотя, походу, мужик был еще тот... Приложивший недюжинный труд к размножению рода человеческаго...
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Ну вот, попытался Вам ответить. Сам этим вопросом страдал, но перечитывая вдумчиво, размышляя, я для себя нашёл ответ. Как и на многие другие, интересовавшие меня вопросы.
За попытку, спасибо... Не совсем убедительно конечно, но не спрыгнул с ответа.
__________________
Я человѣкъ и человѣческаго ничто отъ меня не чуждо...
Последний раз редактировалось Iceman; 12.12.2017 в 01:19.
Причина: Добавлено сообщение
!
У меня один вопрос, если позволите: кто из участвующих в споре, хоть пару раз прочитал от начала до конца предмет спора(Библию)? Только честно!
Ну, и что?
Цитата:
Сообщение от sanek502008
Бог смиренным даёт мудрость"
Нет там такого! Там есть: «Бог гордым противится, а смиренным дает благодать», А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А насчет мудрости, то ее производит терпение.
Цитата:
Сообщение от Ziklon
Бога нет
- Глупость!
Цитата:
Сообщение от Ziklon
а религия это бизнес
В этом мире -вполне реальные вещи!
__________________ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Сейчас, религия - это реальный бизнес, базирующийся на ВЕРЕ. И очень высокодоходный...
Да уж бизнесмены от христа не бедствуют сейчас. Это точно. Там крестить , здесь отпеть похоронить, гараж освятить - да мало ли сейчас доходных вариантов накатывает. Трудись не ленись.
__________________ Я вышиватник, я потомственный совок.
В 99%, нет сейчас пастырей ( в хорошем смысле этого слова ). Есть стригали, которые именно стригут Божие стадо. Зачастую - до канцура...
Не могу согласиться с этими цифрами, но и опровергнуть так же не могу, потому как в чужую жизнь не заглянешь, а то, что такое имеет место быть - корысти ради, тут и спорить глупо. Порой стригут не только за ради своего личного обогащения, но и на амбициозные проекты, при этом не роскошествуя. Но при всем при этом, тут самое главное за собой наблюдать. У каждого свои искушения и соблазны. Да и некто не знает, как бы он себя повел, когда у него была бы власть и доступ к денежным ресурсам, а пока этого нет, то о себе можно фантазировать все, что угодно...
На этот счет мне нравится эта притча:
Скрытый текст:
Однажды учитель Хаим из Занса стоял у окна и смотрел на улицу. Увидев прохожего, он постучал в окно и сделал ему знак войти в дом. Когда тот вошел в комнату, учитель Хаим спросил: — Скажи мне, если ты найдешь кошелек золота, вернешь ли ты его хозяину? — Учитель, — ответил тот, — если бы я знал, кто хозяин, я бы вернул кошелек, не колеблясь ни минуты. — Ты дурак, — сказал учитель из Занса. Затем он вернулся к окну, позвал другого прохожего и задал ему тот же вопрос. — Я не такой дурак, чтобы отдавать кошелек с деньгами, который я нашел, — ответил тот. — Ты нехороший, — сказал учитель из Занса и позвал третьего. Тот ответил на вопрос так: — Учитель, откуда мне знать, каким я буду, когда найду кошелек, и удастся ли мне оградить себя от злой воли? Может быть, она возобладает надо мной, и я присвою себе то, что принадлежит другому. Но, может быть, Бог, Он благословен, поможет мне справиться, и я верну то, что нашел, законному владельцу! — Это хорошие слова! — воскликнул учитель — ты истинный мудрец.
Да и некто не говорил, что в церкви будут одни агнцы Божьи. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!] А как хочется пойти и по выдергивать.
__________________ [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Порой стригут не только за ради своего личного обогащения, но и на амбициозные проекты, при этом не роскошествуя.
Всё так. Они люди. А люди разные бывают. Я абсолютно не верю в бога. Но я терпимо отношусь к верующим ( скажем так - у всех свои тараканы в голове ) и мне их иногда жалко когда они следуют глупым традициям своего вероучения. Многие религиозные учения всё таки содержат не совсем плохие нормы поведения. Хотя и дури там хватает. Мне активно неприятны служители культа которые процветают на легковерной пастве. Хотя думаю, что и среди них возможно есть не плохие люди ( ну как были среди парторгов и секретарей райкомов. )
__________________ Я вышиватник, я потомственный совок.
Ответ: Бога нет, а религия это бизнес.
А насчет мудрости, то ее производит терпение.
