Вернуться   HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Юный техник

Юный техник Для тех кто любит работать руками с головой. Кулибины и Самоделкины живут здесь.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2018, 11:58   #31
Элитарный
 
Аватар для Professor
 
Мужчина
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,460
Вес репутации: 124 Professor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Migol есть отличные Кроны (довольно дешевые),долго работающие в моём прожорливом приборе.Videx,чёрно-оранжевого цвета.
__________________
Asinos non curo
Professor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2018, 04:09   #32
Звезда
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 5,943
Вес репутации: 166 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от Professor Посмотреть сообщение
Migol есть отличные Кроны (довольно дешевые),долго работающие в моём прожорливом приборе.Videx,чёрно-оранжевого цвета.
Оффтоп
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
GREY (17.12.2018)
Старый 30.01.2019, 15:02   #33
Эксперт
 
Аватар для consalt
 
Мужчина
Регистрация: 30.03.2007
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,824
Вес репутации: 47 consalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнутьconsalt . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от UR8IN Посмотреть сообщение
Инверторный сварочник ремонтирую впервые. Тем, наверное, должно быть интересно. Правда, удручают цены на мощные полевики. После предыдущего ремонта данного аппарата (без моего участия) транзисторы опять выстрелили.
Горят полевики - это следствие. Ищи причину. [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Тут товарищ на ремонте зубы съел Попробуй списаться с ним.
__________________
Пью - ПУЭР, Шуйсянь и Да Хун Пао
consalt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2019, 21:48   #34
Завсегдатай
 
Аватар для UR8IN
 
Мужчина
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 708
Вес репутации: 31 UR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Недавно получил полевики из Китая. Поставил. Включил сварочник через лампочку. Выдает напряжение около 50 В. Под нагрузкой напряжение падает до нуля. Проверяю обратные связи и цепь ограничения тока. Так как родную схему не нашел, работа идет не так быстро как хотелось бы. Включать без лампы пока рано, можно угробить транзисторы опять. Но работа интересная. В идеале ставлю цель не быстрого ремонта, а освоения методики проверки всех узлов. На данном этапе осваиваю работу генератора на SG3525. Выходные импульсы слишком короткие: без нагрузки выход есть, но под нагрузкой длительность их не увеличивается.
Если сейчас обратиться к тем, кто на этом собаку съел, так и останешься неучем.
Потому идем вперед...
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
UR8IN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 18:18   #35
Элитарный
 
Аватар для Professor
 
Мужчина
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,460
Вес репутации: 124 Professor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Наверное через лампу проверить его на нагрузке не получится.
__________________
Asinos non curo
Professor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
_MadLor_ (02.02.2019)
Старый 02.02.2019, 19:28   #36
Эксперт
 
Аватар для _MadLor_
 
Мужчина
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Мариуполь
Возраст: 33
Сообщений: 1,915
Вес репутации: 138 _MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой_MadLor_ супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от Professor Посмотреть сообщение
Наверное через лампу проверить его на нагрузке не получится.
+

Лампочка работает токоограничителем....Вместо лампочки можно включать обычное сопротивление, но оно не дает "световой индикации".
_MadLor_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 21:44   #37
Звезда
 
Аватар для Migol
 
Мужчина
Регистрация: 12.01.2012
Сообщений: 5,943
Вес репутации: 166 Migol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергеройMigol супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от _MadLor_ Посмотреть сообщение
+

Лампочка работает токоограничителем....Вместо лампочки можно включать обычное сопротивление, но оно не дает "световой индикации".
Лампочка прежде всего служит «стабилизатором тока» (типа бареттером, только с немного худшими характеристиками) – при небольшом токе чуть светится, а при некотором «пороге» всю мощность «берёт на себя» (защищает от кз). По сравнением с сопротивлением оказывает меньшее влияние в «рабочем диапазоне». Мощности приличные, поэтому можно пробовать 300-500-1000 ваттные галогенки на 220В, методом подбора, от меньших к большим (они есть в Эпицентре и Каскадах, на ЦР, и сравнительно недорогие).
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Migol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 12:37   #38
Завсегдатай
 
Аватар для UR8IN
 
Мужчина
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 708
Вес репутации: 31 UR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Для сужения круга поиска заменил SG3525 (под руку попал пока только аналог КА3525). Короткие импульсы... исчезли вовсе. Случайность или неисправность одной(пока непонятно какой именно) из ШИМок? Позже уточним. Не будем спешить с выводами.
Кроме того, вопросом работа термодатчика перегрева на радиаторе мощного кюча. Звонится накоротко. Термодатчик или термопредохранитель? Скорее всего, разовый термопредохранитель.
Чем длиннее путь к истине, тем больше знаний можно будет получить.
По-прежнему не хватает родной схемы. "Радует" наличие в схеме десяти операционников и целый ряд условий и обратных связей. Видно, что в построении инверторов достигнуто определенное совершенство, что усложняет поиск неполадок. Кроссворд для пытливых. Для ленивых - к дяде, который на этом собаку съел!
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось UR8IN; 03.02.2019 в 15:06.
UR8IN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 14:51   #39
Завсегдатай
 
Аватар для Aleksey188
 
Мужчина
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 559
Вес репутации: 28 Aleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущее


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от UR8IN Посмотреть сообщение
Для сужения круга поиска заменил SG3525 (под руку попал пока только аналог КА3525). Короткие импульсы... исчезли вовсе. Случайность или неисправность одной(пока непонятно какой именно) из ШИМок? Позже уточним. Не будем спешить с выводами.
Вы же понимаете, что у нее есть операционный усилитель по входу, а также обвязка. Это значит можно создать условия для проверки, или хотя бы обмерять входные сигналы, отпаять резистор, подать внешнее напряжение и т.д.
Цитата:
Кроме того, вопросом работа термодатчика перегрева на радиаторе мощного кюча. Звонится накоротко. Термодатчик или термопредохранитель? Скорее всего, разовый термопредохранитель.
Скорее всего биметаллический термостат, для инвертора норма уходить в защиту от перегрева. Если, правда к вопросу по детали еще и фото прикладывать, было бы ноаверно слишком просто!
Цитата:
"Радует" наличие в схеме десяти операционников и целый ряд условий и обратных связей. Видно, что в построении инверторов достигнуто определенное совершенство, что усложняет поиск неполадок.
Просто аппарат барахло, а Вы пока не понимаете, как оно должно работать, современен обилие деталей перестает пугать. Сама схема зависит от топологии, а это, как правило, типовые решения, при этом понимая, что должно приходить, а что уходить легко проследить цепь.


Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Migol Посмотреть сообщение
Мощности приличные, поэтому можно пробовать 300-500-1000 ваттные галогенки на 220В, методом подбора, от меньших к большим (они есть в Эпицентре и Каскадах, на ЦР, и сравнительно недорогие).
Это все бессмысленная трата времени и сил, через лампочку запускают явно мертвые и непонятные аппараты, для этого достаточно обычной сотки, можно пару если свербит. Чтобы термисторы не летели и автомат не выбивало. Типовая ситуация когда вылетают ключи, обрывается или подгорает резистор в цепи затвора ключа, к примеру был 4.7Ом а стал 150Ом, емкость затвор-коллектор 3nF, начинающий ремонтник меняет ключи не проверив цепи драйвера. При включении конденсаторы через лампочку 50Вт заряжаются до 310В, первый же импульс открывает, к примеру, верхний ключ с нормальным резисторам и Миллером тянет вверх затвор нижнего ключа с подгоревшим резистором, в итоге заряженные конденсаторы а как правило том от 1500uF и выше разряжаются на полуоткрытый ключ, энергию импульса можете прикинуть. В итоге лампа, конечно, ограничат ток, но нижний ключ точно мертв, а верхний даже если и жив, то его лучше менять!
__________________
Разработка и изготовление электроники.

Последний раз редактировалось Aleksey188; 03.02.2019 в 17:49. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey188 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:48   #40
Завсегдатай
 
Аватар для UR8IN
 
Мужчина
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 708
Вес репутации: 31 UR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от Aleksey188 Посмотреть сообщение
Вы же понимаете, что у нее есть операционный усилитель по входу, а также обвязка. Это значит можно создать условия для проверки, или хотя бы обмерять входные сигналы, отпаять резистор, подать внешнее напряжение и т.д.
Совершенно верно, эта работа уже почти закончена и цепь, одна из ряда других, не дающая возможности запуститься ШИМу, найдена и отброшена. Генератор работает. Выходные 50 Вольт появились. Осталось проследить условие блокировки и устранить неполадку. До этого подключать нагрузку глупо.
Для дальнейшего применения начал составлять схему по плате. Как вы знаете, работа нудная и, скорее всего в полном объеме не будет закончена. Да и смысла нет. Все схемы разные. У меня харьковский агрегат (еще не разбирал), у второго товарища тоже не такая.
Еще раз повторяю, идет процесс изучения и приглашаю всех, кто ставит подобную цель и готов высказывать свои гипотезы. Кто придерживает свой опыт и знания или кому проще обратиться к дяде, пока могут пройтись по другим темам.


Цитата:
Сообщение от Aleksey188 Посмотреть сообщение
Скорее всего биметаллический термостат, для инвертора норма уходить в защиту от перегрева. Если, правда к вопросу по детали еще и фото прикладывать, было бы ноаверно слишком просто!
Отбросив термоэлемент, убедился что загорелся индикатор "ошибка". Значит, замкнутый контакт датчика это по логике нормально. Пусть пока подождет своего часа.

Провел еще опыт. После включения аппарата с отброшенной цепью эту цепь восстанавливаю под напряжением. ШИМ продолжает работать. Выходит, что дело только в соблюдении начальных условий запуска. Каких именно, будем думать.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось UR8IN; 03.02.2019 в 15:52. Причина: Добавлено сообщение
UR8IN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 15:54   #41
Элитарный
 
Аватар для Professor
 
Мужчина
Регистрация: 02.04.2008
Возраст: 51
Сообщений: 3,460
Вес репутации: 124 Professor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергеройProfessor супергерой


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Есть пару схем сварочников.Может пригодится.
Вложения
Тип файла: zip Схемы.zip (922.3 Кб, 8 просмотров)
__________________
Asinos non curo
Professor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 17:27   #42
Завсегдатай
 
Аватар для UR8IN
 
Мужчина
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 708
Вес репутации: 31 UR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от Professor Посмотреть сообщение
Есть пару схем сварочников.Может пригодится.
Большое спасибо! Посмотрю.
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
UR8IN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2019, 18:01   #43
Завсегдатай
 
Аватар для Aleksey188
 
Мужчина
Регистрация: 09.02.2011
Сообщений: 559
Вес репутации: 28 Aleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущееAleksey188 , прекрасное будущее


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от UR8IN Посмотреть сообщение
Выходит, что дело только в соблюдении начальных условий запуска. Каких именно, будем думать.
Я думаю, что проблема в цепи ограничения тока, либо уставка низкая, либо обратная связь повреждена. Также стоит проверить цепи антистика, если он конечно есть.
__________________
Разработка и изготовление электроники.
Aleksey188 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2019, 00:01   #44
Завсегдатай
 
Аватар для UR8IN
 
Мужчина
Регистрация: 24.01.2016
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 708
Вес репутации: 31 UR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнутьUR8IN . Такую репутацию нельзя пошатнуть


По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

Цитата:
Сообщение от Aleksey188 Посмотреть сообщение
Я думаю, что проблема в цепи ограничения тока, либо уставка низкая, либо обратная связь повреждена. Также стоит проверить цепи антистика, если он конечно есть.
Спасибо. Разрисую эту часть и буду смотреть.


Добавлено через 23 часа 36 минут
Сварочник Фаворит ММА-160 побежден!
Неисправность оказалась достаточно интересной. Аппарат попал после неудачного ремонта предыдущим мастером, когда повторно выгорели силовые транзисторы при первом же включении.
В итоге поменял все 4 транзистора, ряд элементов в их обвязке (диоды, стабилитроны, резисторы). Также ШИМ, возможно, напрасно. Хотя работа по выходу изменилась.
Как я рассказывал, не было начального запуска и выходного напряжения.
После нескольких дней составления схемы по печатной плате и поисков неожиданно вышел на возбуд одного из операционников:
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]
Возбуждался 3N1 на частоте около 2 кГц, причем амплитуда достигала напряжения питания 15 Вольт. Погасить возбуд удалось увеличением емкости конденсатора по входам (конденсатор в правой верхней части схемы, подключенный к 3R25 ). Вместо 10 Н поставлен 150 Н.
Работа сварочника восстановилась.
Проверил цепь ограничения выходного сварочного токах. Для этого нагрузил выход на "крановый" резистор - "пружину" сопротивлением около 0,7 Ома. При регулировке потенциометром задатчика тока выходное напряжение менялось от 15 до 30 Вольт.
Проверил работу при реальной сварке при различных токах. Хорошо варит и режет. Судя по индикаторам ток регулируется от 10 до 160 Ампер.
Спасибо всем за схемы, советы, подсказки и соучастие!
Для нас, электронщиков, поиск неполадок едва ли наибольшее наслаждение.
До встречи в решении других "загадок"!
__________________
[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Последний раз редактировалось UR8IN; 05.02.2019 в 00:22. Причина: Добавлено сообщение
UR8IN вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь одобрил это сообщение
Professor (06.02.2019)
Старый 18.08.2019, 21:36   #45
Недосягаемый
 
Аватар для dedulik
 
Мужчина
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 11,930
Вес репутации: 408 dedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергеройdedulik супергерой


Отправить сообщение для dedulik с помощью ICQ Отправить сообщение для dedulik с помощью MSN Отправить сообщение для dedulik с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Ремонт сварочного инвертора

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. Регистрация!]

Медиафайл
dedulik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

  HitForum - Форумы Мариупольской Городской Сети > Наша жизнь > Юный техник


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB code is Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НУЖНА ПЛАТА ИНВЕРТОРА... postal Аудио-Видео-Фото 0 29.06.2016 17:59
ремонт инвертора loader Юный техник 16 02.05.2016 20:45
Нужен ремонт инверторного сварочного аппарата васыль Поиск и предложение услуг 1 17.06.2015 23:49
ПРОДАЖА СВАРОЧНОГО КАРАНДАША FET Прочее 7 08.11.2011 12:27
нужен наладчик сварочного оборудования Baller Строительство и ремонт 2 03.06.2011 16:50

© 2003 - HitLine.
Часовой пояс GMT +3, время: 14:13.